«У меня с Калининградом есть общая память»

Вряд ли в Калининграде найдется экскурсовод, который не знаком с Татьяной Удовенко. Она преподает в ЦДО БФУ им. Канта на курсе по программе «Экскурсоведение», руководит туристической компанией, курирует проект «Народный экскурсовод», ведет экскурсии на русском и немецком языках — в профессию она пришла более 25 лет назад. Это кратко.

Профессию экскурсовода Татьяна Удовенко выбрала в 14 лет и целенаправленно шла к ней. Правда, сначала, в детстве, после просмотра фильма «Д' Артаньян и три мушкетера», который, по ее словам, сильно повлиял на нее и друзей, возникло просто желание «выступать на подмостках». «У меня отлично получалось говорить голосом Маргариты Тереховой», — вспоминает она с улыбкой. А потом была работа в школьном музее боевой славы 87-й стрелковой гвардейской дивизии, которая в составе 43-й армии штурмовала Кёнигсберг. Там Татьяна, ученица среднего звена школы, проводила свои первые экскурсии.

«Я поняла, что это мое, тем более что хотела изучать иностранные языки. Подружка меня все время рисовала с магнитофоном и микрофоном на фоне Берлина, — рассказывает она. — Я поступила на романо-германскую филологию. В первый же день замдекана нас спросила: „Ну что, как думаете, кем вы все будете?“ — „Переводчиками, экскурсоводами“, — закричали мы. Она: „Нет, все вы будете учителями в сельской школе!“». Тогда Калининград был закрытым городом. А уже через два года в Калининградскую область хлынул поток ностальгического туризма. Еще будучи студенткой, Татьяна начала сотрудничать как переводчик с деканом юрфака, который одним из первых начал выезжать с лекциями в Германию, и проводить экскурсии для его иностранных коллег. Чтобы защитить диплом, она на два дня передала свою очередную группу немецкоговорящих туристов другому экскурсоводу и вернулась уже дипломированным специалистом.

Какая она, профессия экскурсовода, и насколько изменилась за 20 лет?

Об этом Татьяна Удовенко рассказала в интервью сайту ProBaltiku.ru. А еще о том, как «рождаются» экскурсии, на что стоит обратить внимание начинающим гидам, как повлиял локдаун 2020 года на экскурсоводов и каким ожидается нынешний сезон.

Экскурсоводы вчера и сегодня

— Татьяна, экскурсии и экскурсоводы 90-х и нынешние наверняка разные. Какие принципиальные отличия вы бы отметили?

— Мне сложно оценить коллег, которые работали в 90-е, потому что у нас была своя ниша, я работала в основном с немецкоговорящими туристами до последнего десятилетия. С марта по октябрь запрягалась, переезжала с группой с места на место, даже в городе мало присутствовала.

Конечно, в то время были утвержденные тексты экскурсий, основной упор делался на достижения и события после 1945 года, мы писали историю этой земли с «чистого листа». Сейчас, обучая других, я поднимаю архивные документы про зарождение краеведения и экскурсоведения и нахожу интересные сведения. В 1969 году в «Калининградской правде» вышла большая разгромная статья «Два часа по городу с экскурсоводом». В ней корреспондент распекает экскурсовода за то, что она много времени уделяет родословной королей, стоимости бюргерского подвала и мало — героическому штурму Кёнигсберга.

Но стоит сказать, что школа экскурсоводов у нас в то время была достаточно сильная, мои учителя — экскурсоводы и методисты первой плеяды: один из старейших экскурсоводов области Наталья Андреевна Трофимова (ученица того самого Бориса Васильевича Емельянова, по учебнику которого учатся многие поколения экскурсоводов), Антонина Анатольевна Максимова, Римма Дмитриевна Калинцева.

В последнее время меняются формы экскурсионного процесса: XXI век — это время скоростей, гаджетов. Приходится соответствовать и адаптироваться для различных целевых аудиторий. Многое зависит от личного бренда, важно понять, кого ты хочешь видеть на своей экскурсии. Хватать и потом не совпадать с человеком ни физически, ни химически — это грустно, и экскурсоводу, и самому клиенту. Такая проблема часто возникает у тех, кто размещает свои услуги на различных агрегаторах: иногда человек ожидает одно, а получает другое.

— Иностранный турист отличается от нашего? Интересами, акцентами?

— Конечно. У нас все равно специфический клиент, если мы говорим о немецкоговорящем туристе. Это те жители или потомки тех жителей, у кого здесь были родные пенаты, и у них совсем другие акценты. Например, немецким, ностальгическим туристам интересны подробности о том месте, где они жили, каким оно было в довоенное время. Интересуются и современным, но все же им важнее погружение в эпоху. Россиянам, которые приезжают в «русскую Европу», это может быть не особенно интересно, хотя все зависит от человека. Кому-то надо просто пофотографироваться в инстаграмных местах — я таких обычно не беру, потому что на экскурсии буду грустить.

— А вход в профессию стал сложнее или легче, чем 20 лет назад?

— Сейчас в разы легче, по крайней мере в плане того, что есть где учиться, есть образовательные курсы, есть огромный пласт различной информации, даже перенасыщение ее. И я призываю студентов фильтровать то, что действительно является реальным и правильным, а что абсолютно фейковыми моментами и придуманной историей.

С коллегой Юлией Гришановой  

Где учиться и у кого

— Нашей области хватает экскурсоводов?

— В непиковый период экскурсоводов хватает, мои коллеги даже говорят о том, что новых обучать уже не надо, чтобы не возникла перенасыщенность рынка. Но, как показал прошлый год, особенно август, у нас нет ни машин в аренду, ни экскурсоводов. В праймовые даты, к выходным мы буквально скребли по сусекам, чтобы закрыть все заявки на экскурсии. Пиковая история — это определенные даты, например, на новогодних каникулах и майских праздниках.

Людей в профессию сейчас приходит очень много, не все остаются. Если человек делает осознанный выбор и учится за свои деньги, вероятности, что останется, больше. Целевой набор идет именно в БФУ им. Канта, в прошлом году подали заявления почти 150 соискателей на 40 бюджетных мест, мы сидели больше 9 часов в конкурсной комиссии. Но в этом году наш профильный министр Андрей Викторович Ермак сказал, что будет 80 мест.
Иногда туда приходят люди просто попробовать — на всякий случай. Но важна мотивация, и каждого соискателя мы о ней обязательно ней расспрашиваем.
Иногда приходят те, кто уже некоторое время работает и хочет подтвердить квалификацию.

Многие думают, что работать экскурсоводом легко, но попробуйте 8 часов интересно рассказывать материал, да еще иногда не на своем родном языке. Поскольку некоторым людям кажется, что экскурсовод — это просто говорящая голова, появились такие низкокачественные услуги, для которых мои коллеги придумали условное название «таксогиды». Это, как правило, таксисты, которые забирают туристов в аэропорту и перетягивают одеяло на себя: «Ну что там, зачем вам экскурсовод, я все расскажу и покажу, я тут живу 1,5 года. Вот Калининград — дерьмовый город, а в Зеленоградске жить нормально. В Калининграде люди злые, вообще полканы, а в Зеленоградске нормальные».

Если человек хочет работать, возможностей сейчас больше. Во времена Советского Союза, при «Бюро путешествий и экскурсий» были 6-месячные курсы, потом на какое-то время все прекратилось, в начале 2000-х мы стали пытаться возрождать обучение, и сейчас уже можно выбирать, где учиться и у кого.

Сейчас мы делаем различные мастер-классы и экскурсии в рамках проекта «Народный экскурсовод», ведем эфиры.

С коллегами из «Народного экскурсовода» Игорем Ляшуком и Викторией Корневой

— 17 февраля у экскурсоводов в Кафедральном соборе было образовательное мероприятие, всех экскурсоводов собрали.

— Это не все еще. Думаю, 40% не пришли. Очень много было тех, кто сейчас учится, и тех, кто недавно выпустился.

— Какие направления в меньшей степени охвачены гидами, на что стоит обратить внимание начинающим экскурсоводам?

— У некоторых, особенно у тех, кто в профессии недавно, не хватает универсальности. Мы всегда можем найти того, кто будет делать экскурсию по Калининграду, по Куршской косе, а в сторону Советска, Черняховска, в Гусев — экскурсоводов надо поискать. Многие боятся дальнего пути, а мне, например, дороги до Советска всегда не хватает, но это накопленный опыт. Надо смотреть во все стороны, расширять кругозор. Читать не только профессиональную литературу, но и художественную.

Как говорит еще один мой учитель, режиссер, актриса, дизайнер сценических костюмов Алла Татарикова-Карпенко, надо в голове держать всю взаимосвязь: а что в этот момент происходило в Китае? Рассказывая об истории Пруссии, надо представлять, что в этот момент происходит в мире, по крайней мере в Европе. Или выбрать какого-нибудь исторического любимчика, идти от него, потому что история в людях всегда интересна. На этой земле было всё: и язычники, и рыцари, и великие войны — Гросс-Егерсдорфское сражение, Наполеон и разные императоры с царями — где еще такая концентрация истории?

Экологичное сообщество

— Вы сказали, что в прошлом году август был горячий, то есть экскурсоводы на себе не сильно ощутили падение туристического рынка или все-таки почувствовали спад?

— Почувствовали и сильно грустили: были уже сверстаны все планы. Я даже отложила важные личные дела, потому что были расписаны экскурсии с марта по ноябрь. А в марте мы сели дома. Тогда появился европейский проект #карантинтрэвэл и наша его вариация — #вкалининградеполдень, и мы стали победителями премии «Профи — Итоги года». Параллельно пошли в инстаграме «пРусские истории» — времени стало еще меньше. Но это все сублимированное, не то, что ты привык делать, хотя тоже интересный опыт, и это опыт будущего.

— А как повлиял опыт карантина в целом на отрасль, на экскурсоводов? Сплотил, разъединил?

— Наш проект «Народный экскурсовод» в основном вели несколько человек, включая меня. Но у людей слетели все апрельские и майские брони, насколько это затянется, никто не знал, люди загрустили, поэтому мы начали собирать всех экскурсоводов. Многие стали вести свои аккаунты в соцсетях, активнее заниматься созданием личного бренда, самообразованием. У нас, как сейчас модно говорить, очень экологичное сообщество.

— Приятно, что у вас такое теплое сообщество. Сейчас ведь еще много экскурсоводов среди приезжих. Как их принимают коренные жители?

— Если человек хочет и развивается, почему нет? У нас есть люди из Томска, Иркутска, с Сахалина — из разных мест. Хотя я сейчас — наверно, с высоты прожитого опыта — говорю им: «Надо прислушиваться [к тем, кто тут родился]. Потому что у меня с этим городом есть общая память: здесь родилась моя мама, родилась я, здесь родился мой ребенок. Этот город я проживаю с детства. У меня есть общая память — у тебя этой памяти нет, ты можешь судить только по каким-то публикациям, которые не всегда достоверны». И они уже прислушиваются.

— У вас еще есть содружество экскурсоводов «пРусские истории», на сайте представлены пять человек.

— «Прусские истории» — это Оксана, Юля, Лера и моя дочь Анастасия. А вообще само содружество шире, мы привлекаем и тех, кто с нами работает в проекте «Народный экскурсовод», когда случаются прайм-таймы. Но это все равно те люди, на которых мы можем положиться. Мы знаем, кто и как рассказывает.

Метаморфозы времен

— Татьяна, вы видели все метаморфозы, которые происходили с городом. Какая эпоха вам кажется наиболее благоприятной для Калининграда: СССР, 90-е, 2000-е, нынешнее время?

— Нынешняя. СССР — это наше счастливое детство, когда мы особо ни о чем не задумывались. Мы были у себя «на районе», ходили гулять в сторону Нижнего пруда. Тогда, в середине 80-х, он был совершенно неприглядным, достаточно маргинальным местом, где забулдыги распивали крепкие напитки и по берегам ходили опасные деклассированные элементы. Туда детей не отпускали. Рядом — развалины нашего нынешнего историко-художественного музея — бывшего Штадтхалле, трава по пояс. Мы там собирали ромашку и другие лекарственные травы, которые потом сдавали в аптеки.
В 90-е годы Калининград сильно подкосили, даже больше область, чем сам город, в плане несохранности культурного наследия. Здания разбирали на кирпич.

Во времена Советского Союза, когда мы выезжали на восток, по дороге видели то одну орденскую церковь, то другую. Неважно, что в ней было в тот момент: пока у здания есть крыша, жизнь идет, оно сохраняется. В Кумачево есть церковь начала XV века — колхоз выехал, крыша провалилась, здание руинированно. Таких примеров очень много. Пока был единый Советский Союз, в господских домах, например, находились школы, колхозные управы. В шикарной усадьбе рода фон Зауккен под Инстербургом — образце барокко XVIII века — была школа. Школы не стало — здание распадается. Конечно, у него есть номинальный хозяин, но, как и в большинстве случаев, он не потянет капиталовложения, да и для чего ему вкладывать?

— Получается, есть и минусы в нынешней эпохе, связанные тоже с несохранностью культурного наследия.

— Это потому, что все выходит сейчас на свет божий. Раньше было по-тихому. Архитектор восстановления церкви королевы Луизы Юрий Михайлович Ваганов рассказывал мне, как взорвали церковь Лютера авторства Хайтмана. Ему дали задание подготовить проект, хотели в ней делать культурно-досуговый центр молодежи. Просыпаются утром — нет церкви.

Моя мама говорит, что ей жалко Калининград, потому что раньше он был более зеленым. Но надо учитывать новые реалии, все равно будет расширяться городская граница, застраиваться различные участки — по всему миру так.

На экскурсии по Амалиенау — историческому району, построенному в соответствии с концепцией «Город-сад»

Реальность и ожидания

— Вы ведете экскурсии, преподаете в БФУ им. Канта, курируете «Народный экскурсовод», руководите туристической компанией «Свена Тур»… Как вы восстанавливаете силы, как отдыхаете, наполняетесь?

— Отдыхаю я, конечно, мало, но устраиваю себе иногда релаксы. А чтобы быстро восстановиться, использую оригинальный способ: я смотрю фильмы ужасов. Обычно «Войну миров Z», первую часть. Я и бессонницу так лечу (смеется). Как-то не могла заснуть, переключала каналы, а там «Рассвет мертвецов» идет — на 17-й минуте я уже спала.

В компании все вопросы решаем в мобильным режиме, в бюро практически не сидим. В силу того, что основной потом наших туристов — это иностранные гости, сейчас нам остается ждать открытия границ и готовиться к новым реалиям. Поэтому основной упор сейчас — на российских туристов, мы с коллегами «играющие тренеры»: сам создал турпродукт и отработал с конечным клиентом.

— Какое количество туристов вы ожидаете в этом году, если границы не откроют?

— Сказать сложно, но мне кажется, поедут больше. По статистике, Калининград в топе популярных направлений и активно раскупается. Пока не откроют границы, будет много российских гостей, тем более сейчас появились новые рейсы. Когда границы откроются, будет какой-то отток. Отток пойдет, если заиграют Турция с Египтом. Но я думаю, что государство постарается сделать так, чтобы сохранился поток внутреннего туризма и люди деньги оставляли не за рубежом, а внутри страны.

Любимые экскурсии

— У вас очень много экскурсий, как они рождаются: от общего к деталям или наоборот? По запросу внешнему или внутреннему?

— По-разному. Бывает, одна деталь зацепит, и начинаешь вокруг нее строить. Так мы решили в соавторстве с моей дочерью Анастасией сделать экскурсию «Модный город К.«: посмотрели на фотографию жителей Кёнигсберга 20-х годов, подумали, что неплохо было бы сделать про моду. Начали крутить-вертеть идею. В Амалиенау есть вилла Арон, которая отличается скромностью, но я ее нежно люблю. Вроде ничего особенного, но мне интересна семья, которой она принадлежала, — придворные ювелиры. У них на Юнкерштрассе была контора, а рядом крутые бутики и торговые дома разных фирм. Потом фотографии и книги нужные подоспели, да еще приехал историк моды Александр Васильев, с которым я отработала уже четыре группы. Александр Александрович — настоящий кладезь информации, он написал книгу о балерине Ксении Триполитовой, которая выступала в Кёнигсберге в 30-е годы. Он ее как раз спрашивал: «Как тут с модой было?» — «Как в обычном немецком городе». Выступала она, кстати, в «Скале» (сейчас это киноцентр «Заря»), в превью перед сеансами.

Но экскурсия никак не складывалась: в силу того, что в экскурсии на первом месте объект (показ), а на втором — рассказ, а не наоборот, привязать рассказ было особо не к чему, потому что объектов — модных домов — не осталось. Долго у нас не рождалась мысль, как это сделать, а потом в «Путеводителе для русских путешественников» 1912 года нам попалось объявление модного дома: «Наш дом такой-то предлагает… Продавщицы говорят по-русски». И сразу дело пошло.

В одном из уголков нашего города цветет лавровишня, захотелось раскрутить эту тему. А там улицы раньше назывались дорога Лилий, улица Нарциссов.

Гость — историк моды Александр Васильев

— Какую экскурсию любите проводить больше всего?

— Я очень люблю экскурсию по Калининграду. Мне в идеале хочется представить Калининград на целый день, но такое бывает редко. Иногда мои немецкие знакомые звонят и говорят: «Мы хотим тебе сделать радость, мы в Кёнигсберге на целый день».

Я люблю Советск, мне в Тильзите всегда мало времени. Я вообще все экскурсии люблю, один из самых любимых — маршрут, который мы катаем уже несколько лет год с компанией «Хобби-тур» (все те же люди — Вика Корнева сотоварищи) — «Большие истории малых городов» — по тем местам, которые уже и городами не являются: Знаменск, Железнодорожный, южная ветка, где большая концентрация истории.

На экскурсии «Все дело в Хоппе»

Это не баухаус

— У вас есть интересный проект «Все дело в Хоппе»…

— Это одна из наших клубных экскурсий. Наследие Хоппа достаточно многообразно в городе, повезло ему, мы его называем «Счастливчик Хопп». Экскурсия в двух частях, планировалась еще третья, но уже сомневаемся, потому что от Девау практически ничего не осталось.

— А на Расковой, 10 — это не Хопп, тоже стиль баухаус?

— Нет стиля баухаус.

— Прошу прощения, не знала.

— Это искусствоведческая история. Профдеформация (смеется): кроме всего прочего, три года назад я прошла профессиональную переподготовку по истории искусств в Санкт-Петербургском институте культуры.

В искусствоведении есть стиль XX века — модернизм, который пришел после 1914 года и длился до постмодернизма. Внутри модернизма много всяких разновидностей: функционализм — это Хопп, конструктивизм — в России, новая вещественность, органическая архитектура. А баухаус — это высшая школа строительства и художественного конструирования, которая разрабатывала различные архитектурные и дизайн-проекты в контексте нового времени, того самого модернизма. Мои ученики уже следят за тем, чтобы не говорить «стиль баухаус»: «Ой, мы вспомнили, что это школа, никакого стиля баухауса нет, это все функционализм».

Пусть сбудется!

— О чем вы мечтаете как профессионал?

— Мне хочется съездить в Австралию, узнать, как все устроено там. Но это сложно осуществить, учитывая мою аэрофобию. Хотя, думаю, ради Австралии я ее поборю. А лучше отправиться в путешествие вокруг света на корабле. Оказывается, есть такое. Мои немецкие гости рассказывали, что ходили на 1,5 года в море на круизном лайнере. Мне хотелось бы поработать на таком лайнере. Я все же дочь моряка, папины гены бурлят, из всех видов транспорта люблю лодки, корабли. Иногда я говорю, что, когда мне надоест работать экскурсоводом (хотя вряд ли такое случится), я уйду матросом на яхту. Друзья даже хотели мне организовать учебу в школе судовождения (смеется).

— И последний вопрос. Немного футурологии. Какой вам представляется профессия лет через десять? Кем будет экскурсовод?

— Мне кажется, что экскурсовод уверенно идет к тому, чтобы быть универсальным специалистом, или как говорит моя израильская коллега Анна Мусан-Леви — мультидисциплинарным. Это и психолог, и артист, и режиссер, это универсал, во всех смыслах подкованный. Экскурсовод — это всегда человек, который занимается каким-либо исследованием, испытывает жажду новизны в разумных пределах и получении достоверной информации.

Это человек, который обладает достаточным запасом знаний, чтобы быть полезным. Экскурсия — это труд, который должен быть обоюдным — и со стороны того, кто рассказывает, и со стороны того, кто воспринимает. Только при таком взаимодействии может получиться хорошая на выходе история.

Контакты экскурсовода Татьяны Удовенко Телефон: +79062396075 Соцсети: Инстаграм — @reiseleiterin_tanja и Фейсбук Все проекты: сайты, youtube-канал, спецпроекты

Беседовала Светлана Кравцова, ProBaltiku.ru

Фотографии взяты из архивов Татьяны Удовенко в соцсетях