Отношения без конфликтов

Полгода назад я познакомилась с методом ненасильственного общения. Конфликтов в моей жизни стало меньше, а энергии больше. Моим проводником в мир без криков и ссор, в пространство, где есть место желаниям и поддержке, стала Евгения Неговорова — сертифицированный тренер по Ненасильственному общению (CNVC), магистр конфликтологии, автор книги «Соединяющее общение».

Женя — мама четырех сыновей и очаровательная женщина с кудряшками. Кажется, что такой спокойной она была всегда. Но, как выяснилось во время интервью, нет.

Несколько лет назад Евгения вместе с семьей переехала из Санкт-Петербурга в Пионерский. Она консультирует онлайн, проводит живые встречи по ненасильственному общению и маркетингу, помогает приземлять идеи и продвигать интересные проекты. А еще делает все возможное, чтобы жизнь в Пионерском стала комфортнее.

О Пионерском и малых городах, о соединяющем общении и мечтах, о том, как пережить турбулентные времена, — в интервью с Евгенией Неговоровой.

«Мне снилась маленькая улочка с брусчаткой»

— Женя, ты родом из Питера, там дом, друзья, клиенты на тренинги и консультации. И вдруг решение переехать в маленький город Калининградской области. С семьей, где четверо детей. И им нужны сады, школы, кружки. Почему?

— Если честно, я всегда хотела переехать из Питера. Это абсолютно не мой город. Он красивый, многим нравится, но мне в нем холодно, серо, уныло, тоскливо. Мне регулярно снился сон: я видела то место, куда хотела переехать. Там была маленькая улочка с брусчаткой и вокруг домики: кирпичные в несколько этажей и маленькие в один-два этажа, много деревьев, зелени. Я не знала, что это за город. Может, что-то типа Самары или Тулы? Но оказалось, что Самара или Тула — такие же города, как Петербург, просто чуть менее популярные, но по ощущениям, по атмосфере там то же самое.

И когда я первый раз оказалась в Пионерском, поняла, насколько маленький город на самом деле мне был нужен.

Детям действительно необходимы школы, кружки. Одна из причин, почему я была готова переехать изначально, — в Калининграде была капоэйра, которой занимались мои дети. Но когда мы решили переехать, тренер из Калининграда уехал в Питер. Так мы остались без капоэйры. Но зато появился яхтинг.

Клиенты, консультации у меня онлайн. Но с работой была проблема у мужа. А основной источник дохода в нашей семье — муж. Он программист, работал в офисе. Благодаря пандемии его отдел реорганизовали, всем разрешили работать удаленно. Поэтому мы смогли уехать.

Ключевым было мое желание, моя мечта, а семья просто подтянулась.

«В Пионерском есть ощущение безопасности»

— Почему вы остановили свой выбор на Пионерском — не самом популярном городе на побережье, не самом известном и, по мнению многих, не самом перспективном?

— В 2018 году мы с подружками случайно оказались именно в Пионерском. Нам понравилось. Мы побывали в Янтарном, в самом Калининграде, ездили на Косу. Потом приехали с мужем на машине. Ехали через Финляндию, Ригу, всю Прибалтику, тогда еще это было возможно. Проехали все побережье Калининградской области. Я точно знала, что хочу жить именно на море, не на заливах. Мы были в Зеленоградске, Янтарном, гуляли в Светлогорске, проезжали мимо Светлого, Донского, доехали до Балтийска, а в Пионерском жили.

Погуляв по каждому городку, поняв что и как, составили свой рейтинг. И мне, и мужу больше понравился Пионерский, следом шел Балтийск и только потом Зеленоградск. Светлогорск не попал в нашу выборку вообще. Это не наш город: там красиво погулять, но для жизни он не подходит.

Выбрали Пионерский: он был достаточно комфортным для жизни, в нем немного горок, достаточно доступным по цене, достаточно безопасным, и в нем было все, что нам необходимо.

— В первый год-два люди обычно очарованы новым местом жительства, а потом начинают замечать минусы. И порой даже сожалеют о переезде. Как изменилось твое отношение к городу за прошедшие годы? Или выбрала бы, например, Зеленоградск, Светлогорск или вообще Калининград?

— Другой город — точно нет. Ни Зеленоградск, ни Светлогорск, ни Калининград ничем для меня не выделяются по сравнению с Петербургом. Калининград точно не лучше, чем Петербург, по ряду факторов, которые важны для меня. Светлогорск мне лично не подходит для жизни, Зеленоградск не имеет для меня того преимущества, которое есть у Пионерского по сравнению с Петербургом.

Мне очень нравится, что Пионерский — маленький город. Я могу легко отпустить здесь детей. В одно из первых наших посещений, и потом, когда мы уже приехали с детьми, я замечала, что здесь есть ощущение безопасности.

Мы много путешествовали с мужем по Европе, по России, и я отслеживала свое состояние: где я чувствую, что мне безопасно? Самое-самое безопасное место, в котором я была, — это Монако. Меня поразило, что машины или мотоциклы стояли с ключами в замках зажигания. Вокруг много охранников, камер, и при этом не возникало ощущения, что за тобой следят. А было ощущение, что тебя охраняют, о твоей безопасности позаботились. В Пионерском у меня возникло похожее ощущение. Не такое же яркое, не такое же сильное, но похожее. В отличие от того же Сочи или даже Петербурга. Это важный момент, который у меня есть здесь, но его нет ни в Зеленоградске, ни в Калининграде.

«Основная цель — наладить диалог»

— Ты председатель общественного движения «Совет жителей Пионерского», болеешь душой за то, что происходит в нашем городе. Какие основные городские проблемы ты бы выделила? Как считаешь, есть ли шанс изменить то, что сейчас, в лучшую сторону?

— Наверное, среди всего Совета жителей Пионерского я единственная или, может быть, одна из немногих, кто верит, что с администрацией действительно можно договориться. Я правда искренне верю и надеюсь, что люди, которые сейчас принимают решения, могут принимать их в большем взаимодействии с жителями. И я именно это считаю основной целью на данный момент — наладить диалог.

Что касается проблем, то это в первую очередь нехватка освещения. У нас на улице недавно выкрутили каждый второй фонарь, хотя и так было мало света. Это очень характерная черта Пионерского, с этим мало кто не согласится.

Второй момент — странная застройка: новые временные металлические домики, которые пытаются называть НТО (нестационарный торговый объект), хотя НТО — это «тележка на колесиках». А то, что строят в Пионерском, — это объекты на сваях, которые никак не вписываются ни в архитектурную, ни в экономическую концепцию города.

Третье — это деревья, а точнее отношение к ним. В Пионерском по-прежнему, на мой взгляд, много деревьев, но на них краской нанесены номера, которые смываются за год, причем непонятно, зачем это сделано. К тому же за деревьями здесь не особо ухаживают: не отслеживают их состояние, не лечат, их только пилят. Нет ухода не только за деревьями, но и за клумбами, газонами — живой растительностью, которая делает Пионерский действительно зеленым городом.

И я бы еще отметила нарушения градостроительного плана. Меня очень разочаровало, когда я увидела, что в изначальном плане на спуске должны были построить трехэтажную гостиницу, а вместо нее стоит 9-этажное строение. Так быть не должно.

Есть ли шанс что-то изменить? Конечно. Я правда верю, что в администрации сидят неглупые люди и они могут услышать нас, что им, скорее всего, тоже небезразлично то, что они делают. Но, возможно, есть какая-то внутренняя боль, нехватка ресурсов. Я искренне верю, что можно и нужно продолжать налаживать диалог, и все будет хорошо.

«В малых городах больше возможностей для комфортной жизни»

— Как-то в личной беседе ты сказала, что тебе интересны малые города. Почему?

— Я люблю малые города, может быть, потому что мне всю жизнь снился сон про маленький город. Еще потому, что я читала много книг на эту тему — про малоэтажную Америку, Европу. В 14 лет я ездила с коллективом хора в Чехию, мы жили в маленьких городочках, где у нас были выступления, прямо у местных жителей. Мы путешествовали с мужем по Европе, муж не любит ездить по прямой трассе, он выбирает параллельные дороги. Кстати, и в Калининградской области такая же история: можно проехать по полукольцу, а можно сквозь маленькие уютные поселения.

Я вижу очень много преимуществ в малоэтажной застройке. В маленьком городе качество жизни человека выше — при условии, что есть инфраструктура.

Обе мои бабушки родились в деревнях: одна — в Псковской области, другая — в Марий Эл. Они жили в маленькой деревне, ходили в школу в маленьком городе. Есть такой город Санчурск (и поговорка «В Тмутаракань, в Царёвосанчурск»), именно там в младшую и среднюю школу ходила одна моя бабушка, потому что в деревне школ не было. А вторая бабушка жила в деревне недалеко от военного гарнизона Любимец, а рядом был «большой» город Гдов, по размерам примерно как Пионерский. И мне было очень обидно на протяжении детства видеть, как эти маленькие городочки становятся все более разрушенными: в них все меньше можно что-то купить, все менее комфортно жить, люди приезжают туда только на лето, зимой там совсем грустно. Для того чтобы выучить детей, вылечить детей, нужно куда-то уехать. Чтобы просто одеть себя или детей, тоже нужно куда-то уехать. Это неправильно.

В самом городке должна быть возможность решить базовые вопросы: почта, банк, магазин. Ozon и Wildberries сейчас закрывают одну из проблем: чтобы что-то купить, не надо куда-то ехать. Детям нужны кружки, место, куда они могут сходить. Родителям тоже нужен досуг, причем не просто погулять, нужны развлечения, мероприятия.

В Зеленоградске можно красиво погулять по пешеходной улице, побыть в атмосфере разных магазинчиков. В Пионерском мне немного этого не хватает. Когда я приезжаю, например, в Питер, я просто иду гулять по торговому центру. Мы ездим периодически в Калининград, муж иногда возит меня в «Балтию Молл». 35 минут — и мы на месте. Я могу там ничего не покупать — мне важно просто поймать ощущение, что вокруг много людей, света, что-то происходит.

Конечно, в маленьком городе должна быть работа — разнообразная, интересная. Мне ценна мысль градообразующего предприятия, потому что это то, что позволяет людям улучшать качество своей жизни.

Купить дом в маленьком городе гораздо доступнее, чем обеспечить себе дом в Питере. Там у нас была квартира 45 метров: я, муж и четверо детей. Я работаю дома, муж часто тоже работает дома, дети много времени проводят дома, младший не ходит в садик. Это достаточно тесное существование. Здесь мы можем позволить себе за условно те же деньги гораздо более просторное жилье.

Меня разочаровывает в Пионерском — и, возможно, это еще одна проблема, — что здесь не строят большого жилья. Когда мы выбирали вариант побольше, чем маленькая двушечка, которая у нас тут есть, мы посмотрели все 4-комнатные квартиры. Их здесь шесть штук. И все. В новых домах нет квартир больше трехкомнатных, а сами трешки очень маленькие. Мы даже хотели попросить застройщика объединить две соседние квартиры, это было совсем несложно, особенно на этапе строительства. Но застройщик отказался, потому что, видимо, выгоднее продавать однушки.

Жить в большом городе — шумно, там более грязный воздух, гораздо больше времени уходит на дорогу, даже на поход в магазин. И эти моменты сильно ухудшают качество жизни. В малых городах больше возможностей для комфортной жизни и для того, чтобы дети могли расти и развиваться. Скорее всего, дети, когда окончат школу, поедут куда-то поступать и отучатся где-то в другом месте. У нас с мужем нет плана, что мы проживем здесь всю жизнь. Но для воспитания детей я вижу оптимальным такое место, как Пионерский, а не большой город.

«В Пионерском мы смогли сделать доступную цену на тренинг»

— Недавно я с удивлением узнала, что ты будешь проводить свой тренинг по ненасильственному общению, на который приедут люди из разных стран, в Пионерском. Не в Питере, куда легко доберутся многие, а в маленьком малоизвестном городе. Как тебе это удалось организовать, чем заманила?

— Это не совсем мой тренинг — я приглашаю тренера из Венгрии. Я буду вести два последних дня этого тренинга, плюс иногда, возможно, буду ей помогать. Чем заманила? Харизмой, наверное. (Улыбается.)

Я не считаю, что собрать тренинг очень сложно. Главное — знать, зачем это нужно людям. Выездные тренинги в каком-то небольшом и интересном месте — это популярная история.

Мы с моей напарницей посчитали, что дешевле: провести в Питере, в Калининграде или в Пионерском. И оказалось, что дешевле всего в Пионерском. Потому что, во-первых, не все участницы из Питера, многие летят из других городов, а значит, все равно нужно лететь. Во-вторых, так как я переехала в Калининградскую область уже довольно давно, многие мои коллеги, читательницы, клиенты мечтали здесь побывать благодаря моим постам. А тут появилась возможность приехать с полезной целью.

Помимо этого у нас была большая сложность с границами. Тренер из Венгрии. Если лететь в Питер, то это 2–3 пересадки и очень дорогие билеты. Она сказала, что готова приехать на машине. Это 13 часов дороги. В теории мы могли оставить машину здесь, сесть вместе на самолет, полететь в Питер и провести тренинг там. Но, это плюс день дороги, а значит, для нас это дороже.

Еще у нас была идея, что приедут коллеги из Европы, участницы из Белоруссии. А в следующий раз, если мы будем повторять тренинг и организовывать заранее, обещали приехать девочки из Германии и Франции, которые имеют российское гражданство, но европейский вид на жительство. И им сейчас наиболее реально приехать именно Калининград, как бы грустно это ни звучало.

В Пионерском действительно хорошо, мы смогли сделать доступную цену. Да, мне нужно было решить часть вопросов с едой, я помогла участницам найти жилье. Но в целом получилось достаточно экономично для всех. И к тому же настоящее приключение: прикольно побывать на море зимой, увидеть северное море. Я давно мечтаю увидеть большие-большие волны, но такие, как я их представляла себе, на этом море не встречаются.

Словом, заманила морем и тренером.

«Так происходит у всех, кто давно со мной общается»

— Полгода ты проводишь в Пионерском для всех желающих групповые встречи по ненасильственному общению буквально за донат. Я их постоянный участник, и благодарна тебе за них, потому что конфликтные ситуации в моей жизни почти сошли на нет, а количество энергии сильно прибавилось. Меня удивляет и восхищает, что ты ведешь практически бесплатно такую группу, хотя в подобных случаях люди платят существенные деньги. Что тобой движет, какой профит для тебя в этом?

— Для меня эти встречи действительно бесплатные: все деньги, которые участники оставляют в качестве донатов, идут клубу на покрытие аренды. Это было мое предложение, мне это было важно. В моем прошлом опыте есть проваленный бизнес-план, когда я пыталась сделать живое помещение, и есть много знакомых, которые содержат такие помещения. И я знаю, насколько эта бизнес-модель неустойчивая, насколько сложно делать так, чтобы находить арендаторов и чтобы это было интересно людям. Это мой вклад в то, чтобы «Апельсин» продолжал быть в Пионерском.

Когда люди собирались на наш тренинг, они спрашивали меня, чем можно будет занять детей, потому что некоторые ехали целой семьей. И я советовала сходить в «Апельсин».

И второй момент. Если я организую живые мероприятия сама, то веду их бесплатно. У нас с мужем есть правило (он основной источник дохода, и он устанавливает правила) и требование, чтобы те живые мероприятия, которые я веду, не были «в минус». Так как я могу дойти пешком до «Апельсина», я не трачу деньги, поэтому просто получаю от мероприятия удовольствие.

Но если мне нужно лететь на самолете, если меня не будет несколько дней, то там я беру деньги просто потому, что живые мероприятия не должны уходить «в минус» нашего семейного бюджета.

Если, например, кто-то зовет меня провести живое мероприятие, я всегда за, легко делаю это бесплатно, потому что меня это наполняет, особенно если происходит не очень часто. В «Апельсине», например, мы встречаемся раз в месяц. Еще это помогает мне поддерживать связь с реальностью.

Ты отметила, что энергии прибавилось, конфликтные ситуации почти сошли на нет — и так происходит у всех, кто давно со мной общается. Поэтому становится сложно объяснять методику новым людям, а мне хочется, чтобы как можно у большего количества людей было все в порядке и с энергией, и с конфликтами. А если вокруг ни у кого таких проблем нет, то сложно вспомнить, что вообще было проблемой. И общение с новыми людьми для меня очень важно, чтобы не терять связь с реальностью.

«Мои старшие дети меня боялись»

— Твой путь в тему ненасильственного общения начался в 2014 году, и в своей книге «Соединяющее общение» ты подробно рассказываешь о нем. Это очень вдохновляющая история. На тот момент у тебя уже было трое детей, были какие-то истории взаимоотношений с ними. Нет сожаления, что ты не узнала об этом направлении до их рождения? Какие самые распространенные ошибки ты совершала?

— У меня нет сожаления, что я не узнала о методике до рождения детей. Мне кажется, это была бы не я. Есть принятие и понимание, что такой был путь.

Про ошибки: я не называю это словом «ошибки», я назвала бы это «ситуациями», то есть чем-то, что было у меня и что, возможно, считается ошибками или чем-то, что сейчас я сделала бы по-другому.

С четвертым ребенком я делаю какие-то вещи по-другому, нежели с первыми тремя. Моим старшим детям досталось много моего крика, много сломанных мной игрушек. Как-то я сломала дверь — проломила табуреткой — и разбила зеркало просто потому, что было невозможно справиться с той степенью фрустрации, которая была во мне.

Мои старшие дети какое-то время меня боялись, им было страшно, когда я сильно кричала, и я не могла с этим ничего сделать.

Помимо этого было много сложностей и в отношениях с мужем, потому что я тоже кричала, я требовала развода, я обвиняла его во многих вещах, уходила в себя, не говорила, что со мной не так, и не просила о помощи. Сейчас я гораздо проще говорю о том, что мне нужно, гораздо легче заявляю о том, что мне важно, и по-другому реагирую на его шутки. В начале наших отношений его шутки меня очень обижали. Мне везде слышался сарказм, обида, злость, раздражение, хотя на самом деле это была просто шутка. Сейчас я могу совсем иначе на это реагировать: пошутить в ответ или сказать, чтобы он так больше не шутил.

Когда меня спрашивают об отношениях с детьми, я обычно перенаправляю людей на отношения с мужем. Потому что для детей мы всегда делаем наилучшее из возможного — просто по умолчанию. А от мужа можем ждать большего или специально что-то не делать, потому что обиделись. И да, это тоже наилучшее из возможного на тот момент. Но обычно, когда мы уделяем внимание отношениям с супругом, отношения с детьми меняются быстрее, чем если мы уделяем внимание только отношениям с детьми, — отношения с супругом в этом случае могут никак не поменяться.

«Нет ничего такого, что нельзя изменить»

— А есть ли какие-то действия родителей, схемы поведения, из-за которых уже ни за что не удастся восстановить контакт с ребенком, даже если родитель начнет практиковать ненасильственное общение?

Я скажу, наверное, очень странную вещь, но восстановить контакт с ребенком можно даже в случае смерти. Я не вижу ничего такого кардинального, что нельзя изменить. Даже если родитель умер, у ребенка есть возможность восстановить контакт с ним. И наоборот, даже если ребенок вдруг умер, такое, к сожалению, иногда тоже случается, а у родителя не было с ним контакта, родитель может создать этот контакт и восстановить его для самого себя. И это очень целительно. Это дает нам пространство, устойчивость, связь, контакт, тепло, понимание и много других позитивных эмоций.

Более того, мы можем восстановить связь с ребенком, независимо от его участия в этом. Точно так же мы, являясь ребенком, можем восстановить связь с нашими родителями, независимо от их участия.

Это не работает с подругой или другом, братом или сестрой, то есть с тем, кто равен нам, потому что нужно будет его участие. Не всегда будет работать с мужем, потому что тут тоже равные отношения. Но для того, чтобы восстановить вертикальные отношения между родителем и ребенком, достаточно участия одного из них, и это преимущество детско-родительских отношений.

«Ко мне приходят люди за структурой собственной жизни»

— У тебя большой спектр интересов и услуг: и психологические консультации, и маркетинговый набор. Как это все уживается и по каким вопросам к тебе можно обратиться?

— Я занимаюсь ненасильственным общением именно потому, что не смогла выбрать, чем мне больше хочется заниматься. По образованию я экономист, потомственный предприниматель. Это с одной стороны.

И, с другой стороны, моим любимым предметом в школе была биология, я участвовала в олимпиадах и по биологии, и по экономике. И такая разнонаправленность в жизни проявляется во всем, поэтому обычно я работаю под запрос.

Наверное, лучше всего я помогаю людям, если речь идет про их ресурс, эмоциональное состояние: если есть ощущение потерянности, тупика, если одно и то же повторяется снова и снова и нужно посмотреть на ситуацию под новым углом, выйти за привычные рамки, если непонятно, чем заниматься, как приземлить идею, как найти решение, как перейти от слов к действиям…

Я довольно легко говорю про маркетинг, про продвижение, предложение своих услуг, продажи, бизнес-модели, потому что это то, что во мне есть давно.

Но ключевое: ко мне приходят люди за структурой собственной жизни, чтобы собрать ее и себя, понять, чего хочется. Я умею задавать вопросы, даю поддержку таким образом, чтобы у человека появился контакт с собой.

Ко мне можно приходить, чтобы обучиться ненасильственному общению, выстроить баланс работы и семьи, я помогаю развивать проекты на основе собственных потребностей человека, в созвучии с собой.

«Я стала тем, кем хотела быть в детстве»

— Женя, ты много делаешь, много успеваешь. Общаясь с тобой, кажется, что ты всегда спокойна и в ресурсе. Как тебе это удается?

— Первый секрет: я много отдыхаю. Второй секрет: я много делегирую. Третий секрет: я умею восстанавливаться быстро. Мне бывает достаточно нескольких секунд, чтобы восстановить свой ресурс. И это заслуга практики ненасильственного общения. Еще мне помогают книги, я довольно много читаю. У меня есть небольшой навык скорочтения, но не настолько, чтобы пролистывать страницы. И я читаю порядка 30 минут каждый день, иногда час-полтора. Регулярно. Но первые два пункта гораздо более важные.

— Какая ситуация, может, из детства или юности, повлияла на твой выбор пути? Ты стала той, кем мечтала в детстве?

— В детстве я мечтала стать писательницей. По сути я ей стала: написанная книга у меня есть, я веду блог и пишу вообще довольно много текстов. Так что, наверное, я стала тем, кем хотела быть в детстве.

Мне пророчили карьеру учителя. Учителем я тоже стала. Кем еще хотела быть, я не помню.

Какая ситуация повлияла? Наверное, в целом воспитание. У меня было не очень простое детство, не буду сейчас об этом рассказывать. Было много сложностей, много моментов, которые я уже проработала или в процессе. И они, конечно, повлияли на меня. Сложности с тем, что я не могу выбрать одно направление, мое желание помогать другим, может быть, даже где-то чрезмерно, и моя чрезмерная открытость — это результат того, что было в детстве.

«Сейчас мне очень помогает ненасильственное общение»

— Три года мы живем в состоянии сильной турбулентности. Как тебя изменили события последних лет?

— Мне кажется, что я всю жизнь живу в состоянии сильной турбулентности. И то, что происходит сейчас, для меня как будто не сильно сложнее, чем то, что было раньше.

Я помню, как ближе к моему окончанию школы мороженое вдруг подорожало в десять раз буквально за пару недель. Как мне сложно было перестраиваться, когда случилась деноминация и исчезли три ноля. Причем параллельно с этим цены тоже выросли и продолжали расти довольно быстро. Как сложно было рассчитывать, хватит мне на вафельку со взбитыми сливками, которые продавали у нас в музыкальной школе, или нет. Это все было тоже достаточно турбулентно для меня лично.

Плюс почти сразу после школы у меня появился ребенок. А ребенок — это постоянная турбулентность. Ты можешь, конечно, что-то планировать, но не факт, что это получится. И это дало мне много внутренней силы или внутренней крепкости, чтобы оставаться более устойчивой.

Сейчас мне очень помогает ненасильственное общение — практика соединенности с собой, внимания к себе, к своим чувствам и потребностям.

Когда случилась пандемия, мне было сложно. В моей картине мира маска не может защищать от вируса. И почти плакала, когда шила маски нам с детьми, чтобы они «просто были». Я не хотела покупать одноразовые, это было неприемлемо для меня. Я прошлась по всем тряпочкам дома, посмотрела, через какую дышится легче, и сшила на всю семью пять масочек. У меня не всегда есть ресурс отстаивать что-то, несмотря на мою активную гражданскую позицию. Иногда я все-таки выбираю просто согласиться, особенно если устала или куда-то сильно тороплюсь. Ситуация пандемии требовала много внутренней грусти, чтобы справляться с такими сложными чувствами.

Когда случилось 24 февраля, это вообще было невозможно… Потому что в моей картине мира Украина — это, наверное, самый близкий нам народ, самые близкие связи после Белоруссии, и это родственники. Мой дедушка с Украины, у мужа часть родственников оттуда, очень много украинских друзей у меня было, родственников у знакомых.

Я вспоминала ролик «Камеди Клаб», который они снимали в пандемийный год: человек пролежал в коме весь год и ему рассказывают, что за это время произошло. И для него все это выглядит просто невозможным. И я представляю, что было бы, если бы они добавили туда то, что произошло в 2022 году. Насколько это было невозможно представить тогда.

Но все случается.

Мне помогли книги современного философа Нассима Талеба «Антихрупкость» и «Черный лебедь», понимание того, что если чего-то не происходило в нашей жизни, то не значит, что этого не может быть никогда. То, что произошло, это по сути «черный лебедь». Как с ним справляться? Никак. Случилось, живем дальше, учимся быть в текущем моменте, делать то, что можем делать сейчас, то, что помогает сейчас, и помогать такому количеству людей, которое можно вместить. Не можете никому помочь — помогаем себе. Есть немного излишков ресурсов — помогаем близким, детям, родственникам, друзьям. Есть ресурс больше — делаем что-то для более широкого круга, соседей, клиентов. Еще шире — для страны, для мира.

Как повлияли на меня события последних лет? Я стала более доверяющей себе. Стала больше верить в то, что справиться можно со многими вещами, даже если кажется, что это сложно.

«Сомневаешься — спрашивай»

— Если бы тебе написал СМС незнакомый человек, которому сейчас эмоционально плохо, потому что он оказался в трудной ситуации, с просьбой дать совет. Что бы ты ему ответила?

— Если бы это была именно эсэмэска от незнакомого человека, то, скорее всего, я бы ее проигнорировала, потому что не читаю и не смотрю сообщения от незнакомых номеров.

Если мне пишут в чат или в мессенджер, то чаще всего я задаю сначала вопрос. Человеку надо дать пространство, чтобы рассказать, что произошло. Это помогает и мне понять, мошенник пишет или нет, и насколько в моих силах помочь. Появляется больше внутренней ясности и у того, кто спрашивает. Бывает так, что человек сам находит ответ. Затем я спрашиваю, могу ли чем-то помочь, чтобы человек сформулировал конкретную просьбу. На этом моменте многие отваливаются, потому что не все люди могут ответить, что им нужно. Возможно, они хотели просто поговорить. Поговорили, написали, может, сделали шаг вперед. Но если люди формулируют просьбу, то это им помогает действительно получить желаемое (я знаю это по себе).

— Каким правилам в своей жизни ты следуешь? 

— У меня есть одно правило, которому я стараюсь следовать и которому учу всех, с кем работаю: сомневаешься — спрашивай. Это главный принцип.

Еще я стараюсь брать воду с собой, чтобы чувствовать себя лучше. (Задумалась.) А вообще я человек без правил. Если что-то происходит не так, я записываю. Планы я также стараюсь записывать, чтобы не держать их в голове.

— А дома есть какие-то правила?

— У меня есть правило, что я не спорю с мужем при детях. Наверное. Если есть разногласия в воспитании детей, то мы находим совместное решение и обсуждаем различия наедине.

У моих детей есть домашние дела, но я не могу назвать это правилом. Они их делают, но не всегда, и если они что-то не сделали, то я напомню.

В целом для детей главное правило такое же: если хочешь что-то — скажи, есть сомнения — озвучь, и мы сможем найти решение.

«Кредит доверия поможет в решении многих конфликтов»

— Если можно было бы загадать три желания и их непременно исполнил бы волшебник уровня Бог, что бы ты пожелала?

— О, это очень сложно! Возможно, несколько лет назад я бы легко ответила на этот вопрос и пожелала дом. Но дом у меня уже есть. Поддерживающие отношения? Они у меня тоже уже есть.

Возможно, это было бы что-то для мира. Например, остановить производство оружия. Но производство оружия стимулирует экономику и науку. И если запретить производство оружия, то может случиться так, что мы остановим науку, а мне бы этого не хотелось. Но хотелось бы, чтобы оружие нельзя было продавать. Но, с другой стороны, это тоже остановит науку.

Что я тогда могла бы пожелать? Если не очень крупно, но достаточно реалистично, то мне бы хотелось поддержки государства для среднего и малого бизнеса. Она есть и достаточно развита (и гранты можно получить, и какую-то денежную помощь), но хотелось бы чуть больше.

Придумала! Но я не верю, что это может воплотить даже волшебник уровня Бог. Просто помечтать.

Мне бы хотелось, чтобы люди верили, что те, кто рядом с ними, по умолчанию хорошо к ним относятся. Чтобы был кредит доверия по отношению друг к другу. Чтобы можно было не пытаться что-то урвать, а попросить. Чтобы можно было не прятать, не скрывать, не обманывать, а найти вариант, который удовлетворит всех. Такой кредит доверия поможет в решении очень многих конфликтов.

Возможно, я сказала бы что-то про коррупцию, но для меня человек, который использует коррупцию в достижении своих целей, — это человек, который не знает, как по-другому удовлетворить свои потребности, чтобы чувствовать себя достаточно хорошо.

Я уверена, что людям, которые чувствуют себя хорошо, находятся в контакте с собой, более-менее ощущают себя любимыми, принимают себя, услышаны, нет смысла врать, воровать или проворачивать какие-то странные схемы. Все это они делают просто для того, чтобы закрыть дыру внутри себя.

Я могла бы пожелать, чтобы этой дыры не было ни у кого. Но именно она позволяет нам расти и взрослеть.

Есть известная история про Микеланджело. Его спросили, как ему удалось вырезать из каменной глыбы такую прекрасную статую Давида. И он ответил: «Все просто, я убрал все то, что не было Давидом, из этой мраморной глыбы».

Я дополнила эту метафору. Все наши травмы делают нас — нами. И пожелать отсутствия травм — это по сути сделать людей одинаковыми. Поэтому мне сложно желать какой-то вселенской любви. Но, наверное, мне бы хотелось, чтобы у людей было больше доверия по отношению друг к другу, это помогло бы легче расти.

Если кто-то не может дать вам сейчас достаточно поддержки, то это не потому, что он вас не любит или хочет сделать вам плохо, а потому, что у него сейчас есть какие-то свои задачи и, возможно, нет ресурса.

Человек, которому нужна помощь, всегда может обратиться к кому-то еще: к другим людям, технике, идее, и получить таким образом поддержку. И еще есть много-много всего, что помогает нам заботиться о себе.

Никто кроме нас самих не знает, какая забота нам подойдет, поэтому имеет смысл продолжать искать и, сталкиваясь с отказом, не записывать его на свой счет, «потому что я недостаточно хорош», а пробовать снова, предполагая, что человек отказал просто потому, что не может, хотя искренне хотел бы.

А если говорить о земных желаниях, то было бы круто закрыть быстренько кредит и еще найти себе классного стилиста, с которым я смогу работать регулярно. Но это уже просто задачи, с которыми мы справимся и так: я — со стилистом, муж и я — с кредитом.

Контакты Евгении Неговоровой

Еmail: jane.negovorova@yandex.ru
Сайт: negovorova.ru

Телеграмм-каналы
Анонсы: https://t.me/news_AcademyEmpaty
Личный блог: https://t.me/jnegovorova

ВК
«Академия коммуникации»: https://vk.com/academy_empaty
«Мама в деле»: https://vk.com/mamavinternet
Личная страница автора: https://vk.com/janbijane

---

Светлана Кравцова, ProBaltiku.ru

Фото предоставлены Евгенией Неговоровой